Интересная ситуация - из фантастики.
Довольно необычный вариант - НЕагрессивный Havemind (коллективный разум).
Добродушный и доброжелательный такой (если на него не нападать). Под девизом - "Мне торопится некуда - все у меня будете.. рано или поздно, так или иначе".
Вступают в него - кто хочет. Кто не хочет - не вступает. Его аргументация следующая - "Ты больше никогда не будешь один (одинок). У тебя всегда будет поддержка. Мы - будем любить тебя. Мы (Я) - жизнь.". А это - многого стоит, собственно.
Ну и - пусть технологии и позволяют неограниченно продлевать жизнь - несчастные случаи и т.д. никто не отменял. А здесь - тело может погибнуть, но сознание в какой-то форме остается в коллективном разуме.
Кроме того - люди (и нелюди) личностями быть не перестают. Просто они теперь - не только сами по себе, а еще и нечто более общее.
Кстати, называют этот разум забавно - "Крыса". Видимо - потому что первоначально он в качестве носителей использовал именно крыс. Да и продолжает использовать - ему не важна физическая оболочка.
На некоторой планете появляются примкнувшие к этому разуму. Постепенно (очень постепенно) их становится больше. Причем - дети таковых - уже с рождения такие.
Соответственно - какое-то время так оно и шло.. так и жили.
Но потом создание (которое вполне можно назвать и богом - почему нет?), которому поклонялись жители этого мира - решило, что Крыса - представляет опасность. И - то ли из заботы и тревоги за них, то ли из опасений за уменьшение количества "паствы" - объявило джихад. Как там оно мотивировалось - не суть важно. То ли "Их души съела Крыса!", то ли еще как-то. Кстати, как по мне - это сверхъестественное существо в данной ситуации как бы и излишне. Т.к. то же самое вполне можно представить и без него.
Факт тот, что их начали вырезать. В индивидуальном порядке, по домашнему так. На тот момент их было процентов десять где-то. Может пятнадцать.
А Крыса тех, кто в нее входит - бережет. И терять не желает. Соответственно - нанимает боевиков-добровольцев (хорошо оплачивая) инопланетников - для защиты "своих" на той планете.
Те же - высадившись на планету - получают партизанскую войну во всей своей "прелести". Представители Крысы воевать со своими.. ну пусть бывшими "своими" - не хотят. Все таки там и родственники, и родные.. И стараются сбежать, скрыться. А наемники их, соответственно защищают. Постепенно зверея.
Закончилось все весьма грустно. Т.к. результатом военных действий было практически полное уничтожение участвующего в джихаде населения.
Собсно, вот такое вот.. И кто в данной ситуации был прав, мм?
Довольно необычный вариант - НЕагрессивный Havemind (коллективный разум).
Добродушный и доброжелательный такой (если на него не нападать). Под девизом - "Мне торопится некуда - все у меня будете.. рано или поздно, так или иначе".
Вступают в него - кто хочет. Кто не хочет - не вступает. Его аргументация следующая - "Ты больше никогда не будешь один (одинок). У тебя всегда будет поддержка. Мы - будем любить тебя. Мы (Я) - жизнь.". А это - многого стоит, собственно.
Ну и - пусть технологии и позволяют неограниченно продлевать жизнь - несчастные случаи и т.д. никто не отменял. А здесь - тело может погибнуть, но сознание в какой-то форме остается в коллективном разуме.
Кроме того - люди (и нелюди) личностями быть не перестают. Просто они теперь - не только сами по себе, а еще и нечто более общее.
Кстати, называют этот разум забавно - "Крыса". Видимо - потому что первоначально он в качестве носителей использовал именно крыс. Да и продолжает использовать - ему не важна физическая оболочка.
Собственно - ситуация.
На некоторой планете появляются примкнувшие к этому разуму. Постепенно (очень постепенно) их становится больше. Причем - дети таковых - уже с рождения такие.
Соответственно - какое-то время так оно и шло.. так и жили.
Но потом создание (которое вполне можно назвать и богом - почему нет?), которому поклонялись жители этого мира - решило, что Крыса - представляет опасность. И - то ли из заботы и тревоги за них, то ли из опасений за уменьшение количества "паствы" - объявило джихад. Как там оно мотивировалось - не суть важно. То ли "Их души съела Крыса!", то ли еще как-то. Кстати, как по мне - это сверхъестественное существо в данной ситуации как бы и излишне. Т.к. то же самое вполне можно представить и без него.
Факт тот, что их начали вырезать. В индивидуальном порядке, по домашнему так. На тот момент их было процентов десять где-то. Может пятнадцать.
А Крыса тех, кто в нее входит - бережет. И терять не желает. Соответственно - нанимает боевиков-добровольцев (хорошо оплачивая) инопланетников - для защиты "своих" на той планете.
Те же - высадившись на планету - получают партизанскую войну во всей своей "прелести". Представители Крысы воевать со своими.. ну пусть бывшими "своими" - не хотят. Все таки там и родственники, и родные.. И стараются сбежать, скрыться. А наемники их, соответственно защищают. Постепенно зверея.
Закончилось все весьма грустно. Т.к. результатом военных действий было практически полное уничтожение участвующего в джихаде населения.
Собсно, вот такое вот.. И кто в данной ситуации был прав, мм?
-
-
11.01.2006 в 19:27-
-
11.01.2006 в 19:28-
-
11.01.2006 в 19:30Итого само отправило паству под нож. То бишь подпилило ножку своего же табурета.
-
-
11.01.2006 в 19:31Никто неправ по моему.
-
-
11.01.2006 в 19:39У Крысы после начала джихада было только два варианта: ответный удар или забирать своих оттуда нафиг.
Со стороны же местного божка - можно было мнооого чего сделать.
Но мирного сосуществования - никак. Ибо в результате Крыса один фиг поглощает паству. И все - гудбай божок
-
-
11.01.2006 в 19:41-
-
11.01.2006 в 19:42Естественно в ситуации когда они все дружно начинают прятаться от аборигенов и местного божка по методу "потеряйся в толпе" (в толпе аборигенов ессна)
-
-
11.01.2006 в 19:49Дело в том - что они не прятались. Просто жили себе. И те же самые соседи и родные вполне были в курсе. И до определенного момента никакого криминала в этом не было. А потом те же соседи и родные пришли убивать.
-
-
11.01.2006 в 19:49Конкуренция, повод для выработки модели котороя бы болея устраивала свою паству и уводила у Крысы контент.
-
-
11.01.2006 в 19:57Или то ММАА были?
-
-
11.01.2006 в 19:59Ну тогда Крыс тоже глюпый, хоть и коллективный. Вырезал потенциальных клиентов
Оптимально было свалить всем составом, а потом начать втихую внедряться или инфицирую верхушку власти, что рискованно, но в меру быстро, или банально инфицируя рядовой генофонд, долго, но зато почти стопроцентно.
Герцог, вариант модели такого строя в студию! Внешне Крысы почти идеальны. Чем там можно противостоять, кроме изоляции и "exterminate without remorse" (c)
-
-
11.01.2006 в 20:01Может он нас еще и с вирусом птичьего гриппа помирит?
-
-
11.01.2006 в 20:06Свалить.. ну как бы там их родина, так ведь? И им без нее плохо будет.
Как бы такого полного массакра "чужим" и не планировалось - первоначально речь шла только о защите "своих".
Ну собственно с индивидуальными предложениями Крыса обращалась именно.. скажем так - к выдающимся личностям. Не к средней массе. Старалась убедить. Нет так нет, разумеется. Но очень было бы хороше, если бы да.
-
-
11.01.2006 в 20:22Это понятно. Но результат - на лицо, да. И он предсказуем.
Свалить.. ну как бы там их родина, так ведь? И им без нее плохо будет.
ну а так им было хорошо, когда их местные пытаются уничтожить?
Как бы такого полного массакра "чужим" и не планировалось - первоначально речь шла только о защите "своих".
Эт тоже понятно, но свободные аборигены один хрен бы сопротивлялись бы до последнего, что опять же было предсказуемо. Потому что "джихад" и если оставить все как есть, то они будут Крысой поглощены. Очевидно, да?
Старалась убедить. Нет так нет, разумеется. Но очень было бы хороше, если бы да.
Но все об этом знали + Генофонд уже инфицирован (рождающиеся уже Крыса), то есть поглощение вопрос времени, если нифига не делать. И об этом осведомлен каждый свободный абориген. При нужной подаче инфы джихад элементарен.
Лед, ты простудой давно болел? Помнишь навскидку какая реакция у организма человека на попавшую инфекцию?
Вот тут то же самое. Вот только не настолько однозначно. С простудой договорится нельзя. Фактически божку местному можно было бы попробовать с Крысой договорится. В результате возможны различные мирные варианты.
-
-
11.01.2006 в 20:45Ну было же хорошо? Может они.. остальные еще одумаются и в себя прийдут?
Потому что "джихад" и если оставить все как есть, то они будут Крысой поглощены. Очевидно, да?
Ну как бы накачать паству о недопустимости присоединения к Крысе - и чистенность "присоединившихся" стабилизирована. Тоже решение.
Фактически божку местному можно было бы попробовать с Крысой договорится. В результате возможны различные мирные варианты.
Крыса всегда - только за.
В принципе - вариант джихада не так глуп в некотором смысле (хотя прагматичен и жесток). Успели бы всех "Крыс" вырезать ДО прилета наемников - вопрос был бы решен (так сказать).
Мстить Крыса не стала бы. Защищать "своих" - да, но если их нет..
-
-
11.01.2006 в 20:50Значит местное население банально лоханулось.
За что и огребло.
-
-
11.01.2006 в 20:55Т.е. за что огребали ее представители?
-
-
11.01.2006 в 21:02Гм, у нашей страны есть два варинта выхода из кризиса: реалистичный и фантастический.
Либо прилетают инопланетяне и помогают нам. Либо фантастический - мы вылезаем из жопы сами.
(с) анекдот
Ну как бы накачать паству о недопустимости присоединения к Крысе - и чистенность "присоединившихся" стабилизирована. Тоже решение
Это изоляция (физическая или информационная - эт значения не имеет). Я уже говорил о ней там выше.
НО есть ведь еще и родственники. То есть потенциальные следующие жертвы. Делаем одну пиар акцию (с стороны Крыс) и изолированные Крысы превращаются в .. прааавильно, в мучеников режима. И понеслась. Качественная изоляция - это выкинуть всех нафиг с планеты на спутник, куда аборигены не летают. то бишь отрезать все контакты - иначе заражение пойдет дальше. Рано или поздно. Пусть медленно, но это фактически эпидемия и при тех условиях, что ты дал, она непобедима в принципе. Потому что внешне - это почти Рай на земле
В принципе - вариант джихада не так глуп в некотором смысле (хотя прагматичен и жесток). Успели бы всех "Крыс" вырезать ДО прилета наемников - вопрос был бы решен (так сказать).
Вариант ответного удара слишком уж вероятен. К тому же если противник обладает большей военной мощью, то вероятность применения значительно больше
Если бы Крыса была исключительно местным явлением, то джихад был бы весьма правилен и главное действеннен.
Тут стоило все же договариваться, ибо открытая агрессия в торону противника превосходящего по силам ... гыгыгы, ну японтсы, ну камикадзы
-
-
11.01.2006 в 21:05Примерно то же, что и тоталитарные секты.
Хехе... в лице представителей огребала "крыса"
-
-
11.01.2006 в 21:09Пет, нет. Крыса НЕагрессивна.
Обрати внимание, что наемники нанимались как телохранители, защитники.
Тут стоило все же договариваться, ибо открытая агрессия в торону противника превосходящего по силам ... гыгыгы, ну японтсы, ну камикадзы .
Ну стоило, да. Но похоже - у божка свои тараканы на этот счет.
-
-
11.01.2006 в 21:18Сов, а насколько правомерно такое сравнение?
Хехе... в лице представителей огребала "крыса" Поскольку они являются её частью.
Ok, что плохого им сделала Крыса? Такого, чтобы убивать ее представителей.
-
-
11.01.2006 в 21:27Обрати внимание, что наемники нанимались как телохранители, защитники.
Шахматисты в парке тоже неагрессивны. Им пофиг в общем-то на происходящее вокруг. но если у одно отобрать доску и дать ему это доской по голове, то в ответ огребешь от всех шахматистов в парке, при xем не только шахматными досками, но и скамейками. Просто по факту
-
-
11.01.2006 в 21:30Ну а чего, собственно? Сидят, играют.. никого не трогают.
-
-
11.01.2006 в 21:40//Сов, а насколько правомерно такое сравнение? "Крысы" остаются нормальными членами общества, не выпадая из него. //
Во первых - я енту книгу не читал.
Ну посуди сам. Человек остаётся личностью, да. Но той ли, что была?
Можно ли доверять человеку, у которого в мозгах поковырялся чёрт-знает кто(причём этот чёрт знает кто, продолжает ковыряться в мозгах населения, причём, во всё больших масштабах)?
СЕЙЧАС они неопасны... может быть, но кто могёт поручится, что это продолжится долго?
И т.д. и т.п. Читающему то конечно всё известно. А простым "валенкам"?
Единственным средством уменьшить влияние этого - убийство тех, кто уже заражён. Виоля.
-
-
12.01.2006 в 02:33Угу. Убъем нахрен соседа - вдруг он замышляет чего? Сов, это паранойя.
-
-
12.01.2006 в 02:39Хехе... ну как сказать?
Тут есть чего бояться , не так ли?
А если куча людей будут напуганы, то рано или поздно у них сорвёт крыщу.
Как бы в истории и от меньшего народу крыщу срывало, да.
-
-
12.01.2006 в 02:42Угум. Мы очень пугливые. Очень опасные. Не делай резких движений и не лезь во внутренний карман. А ту убъем нах.
Как бы в истории и от меньшего народу крыщу срывало, да.
И так и надо?
-
-
12.01.2006 в 02:43Ты же сам говорил на счет агрессивности аборигенов, да? Ну так и получайте прямое следствие.
А хочешь я тебя даже больше угроблю?
-
-
12.01.2006 в 02:47Хехе... прикинь, каждый день, всё больше и больше людей вокруг тя "вступают". Начинают при встрече петь дифирамбы "как же мне хорошо стало с тех пор, как"("я теперь не одинок " и т.д.), делать намёки "а не пора ли вступить? Тебе станет лучше!" и т.д. и т.п.
Причём ОБРАТНО никто не вышел, т.е. отказаться не смог(принял и навсегда).
Лично мну бы это весьма сильно бы напрягало, да.
Напрягало бы тебя - я не знаю.
//И так и надо? //
Рано или поздно крышу сорвёт.
Лично мне кажется, что это неизбежный процесс, а не "надо-не надо".
-
-
12.01.2006 в 02:47